飛格寵物家族 - Powered by Discuz! Board

標題: [保健醫療] 誠懇呼籲墨者不要再繁殖白化近親貂----小貂幼稚園的老鼠屎 [列印本頁]

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-2 11:36 標題: 誠懇呼籲墨者不要再繁殖白化近親貂----小貂幼稚園的老鼠屎

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: bebooo 時間: 2011-12-2 12:37

引用:

原文由 莫林桑 於 2011-12-2 11:36 發表
感謝雪貂帕克先生指正
本來就沒有洗板的動機--有人害怕, 我就每天兩三題
心態上因黑土先生持續的有些抹黑所已稍有偏頗
我在此做一個道歉跟修正

提問題的動機----則是希望有一個叫系統正確的知識給養貂者
新手要找資 ...

我是新手~為何我都沒有問過你問的一些問題,因為很多問題隨便用Google查就一堆了,我想你一定也很清楚怎麼查!不然怎麼會查到對岸的網站去,當然是查詢的時候發現對岸也有很多文章在討論這些東西啦! 何況你又是販賣貂的人,至少也養了幾個月或甚至幾年的動物了,還一直問一些沒常識的東西,你洗版的目的到底是甚麼?發洩情緒嗎?你如果對誰不滿請私下解決好嗎?我不想每次Google查資料就查到一堆你發問的問題,不要再浪費別人的時間了!

還有你的錯字一大堆!麻煩你這中文系的高材生用功一點好嗎?

[ 本文最後由 bebooo 於 2011-12-2 12:40 編輯 ]

作者: FerretPark 時間: 2011-12-2 14:00

說真的，我也是中文系畢業的耶，另外，我是小姐

不過我一直以為21世紀是英文（美國）依舊是首要國際語言及中文（中國）崛起的時代，所以我很努力的中英文兼並，又，其實我的英文沒有很好丫～只是一般的聽讀寫。

您提出的每一條問題，我必須以實際經驗++前輩意見+臨床數據+醫學資料，綜合整理才能回答你。
這是我個人的原則，也是和墨大在飛格上交流後的學習成果。

目前工作繁忙，如果你認真的是出自這樣良好的心態，是好事，但是麻煩把你的分開發文刪除，集中整理，我們再慢慢回答。

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-2 18:28

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 墨者 時間: 2011-12-2 19:34

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: FerretPark 時間: 2011-12-2 23:54

引用:

原文由 莫林桑 於 2011-12-2 18:28 發表

應該稱呼你雪貂帕克小姐不是先生了

會給墨者這樣的回應態度, 主要是互相的對應的態度問題
這個我很清楚
所以在回文上我都已避免人身攻擊
期望就問題理性處理
或許他有他的專業知識----但實在---
緣起我想少人清楚 ...

每一個人都有自己的想法，這個我十分認同，但是繁殖商或大量飼養的玩家，本來就屬於比較上層的位置，應該坐得更正一些。
整理散布對的、適合的、恰當的資訊，必須教導大家的是怎麼分辨、如何判斷什麼對貂貂比較好，而不是找來一堆資料混淆視聽，而且還讓人覺得，只要愛貂，高興怎麼做就怎麼做，害了她也可以。

Jenny House佳臻姐養貂時間很久了，她很有她的一套，也教導很多愛貂的主人。
另外一個對貂很有見解的是台北家有寶貝貂的老板榮哥，他在飼養上也很有一套。
以上兩位繁殖商雖然與我本人在一些經營理念及作法上不盡相同，但都擁有很多值得參考的意見及經驗談，大家可以多聽多看多分析。

但是注意，拜托不要拜讀一個錯誤的學習對象寫的文章。
我對忽視近親及基因缺陷照舊繁殖問題，甚至包庇、縱容、依舊私下進行的人，極度厭惡。

問題可以集合整理，我再抓問題個別回答，一個集結就可以解決的事情，不需要搞到20多個主題來解決。這樣分開，讓人更混亂。

[ 本文最後由 FerretPark 於 2011-12-3 00:02 編輯 ]

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-5 15:37

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: FerretPark 時間: 2011-12-5 16:49

你找到對岸去的文章，如果有仔細研讀，就會發現你一直在引用的DoraChen許多文章內容來源，有一大部分是來自我的部落格、我曾經在板上回答的問題。
至於墨大與你之間的爭執，我想我對墨大的了解比你深，認識也更久。
我可以清楚明白是什麼引發了這一切，
但切記，一個巴掌拍不響，別拿墨大點出你的錯誤當作理由，合理化自己一直為了已知是錯誤的言論反駁的動作，例如：貂到底要不要剪指甲？　這種問題。

除非有打算直接從歐洲進口種貂，否則我奉勸你：不需要想著擴大繁殖數量，進化成中性繁殖商了。
現在台灣境內的血緣，根本上是嚴重受污染，無論你怎麼配，都有問題，即便是蒙眼配蒙眼，看看自己手上和別人手上，有多少偏紅眼的蒙眼貂？
到今時今日，連最基本的血緣都沒弄清楚，更何況是其他的毛色配對及品質選擇、配種原則都完全沒有研究，這樣的狀況下，沒有人是合格的繁殖商。

引用:

原文由 莫林桑 於 2011-12-5 15:37 發表

抱歉, 這兩天休假沒有上來

本來我就不想也不願意散佈錯誤的消息
所以我一直再搜尋資料, 也一直在比對
找過臺灣的書店是沒有關於雪貂的飼養
所已找到對岸去,當然水貂不完全適應雪貂
至少在照顧上疾病上也是一個很 ...

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-5 17:28

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: bebooo 時間: 2011-12-5 17:50

唉~你真有認真爬文?還爬到對岸的網站去?
动物也会避免近亲繁殖 http://www.bjkp.gov.cn/dwly/dwzw/k0827-05.htm
Google查第一順位就是這篇,不能多讀點書也要多爬文找資料吧!Google很好用的!你問的問題99%可以不用問,其他1%上網找就有了!

作者: bebooo 時間: 2011-12-5 17:57 標題: 資料一大堆,不去努力爬還在那裡大放厥詞

科学家发现母鸡能通过挑选精子避免近亲繁殖 http://tech.sina.com.cn/d/2004-09-28/1359433270.shtml

科学家发现母鸡能通过挑选精子避免近亲繁殖

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.sina.com.cn 2004年09月28日 13:59 科学网

　　近亲交配通常没有好处，因此大多数动物都避免发生这种情况。在这方面，雌性红原鸡就没那么幸运。面对好色又好斗的公鸡，它们选择配偶的余地不大。然而科学家发现，母鸡能通过挑选精子受精的方法避免近亲繁殖的恶果。

　　在混交制动物中，雄性和雌性个体对近亲繁殖采取的对策不同。由于雄性能够产生大量代价很低的精子，所以对它们来说，与母亲或姊妹交配，偶尔产下几枚低质卵带来的损

失并不高。但对母鸡来说，产卵的代价高得多，它们必须尽力避免近亲繁殖。

　　在混交制的红原鸡(家鸡野生祖先)中，近亲繁殖的危险很高，这是因为母鸡和公鸡都在家区附近活动。个头较小的母鸡很难抗拒这种乱伦行为。然而由于它们能够储存精子，因此可挑选精子与卵细胞结合。

　　英国利兹大学的进化生物学家Tommaso Pizzari及其同事让母鸡与其兄弟和无血缘关系的公鸡进行交配，并计算了每个卵细胞接触到的精子数量，通过这种方法调查了上述可能性。母鸡储存的兄弟们的精子极少，能够接触到卵细胞的精子更少——即使公鸡明显为了补救而将更多精子射入母鸡体内。研究者在近日的《皇家科学院学报B卷》网络版上推测，公鸡和母鸡可能具有某种逐步升级的精子竞争机制。

　　该结果也表明，公鸡(可能还有母鸡)能够认出它们的亲属，但研究人员并不清楚它们识别亲属，或母鸡排斥兄弟精子的方法。Pizzari 表示：“有个可能性是，它们能够通过交配后直接射精的方式，从行为方面达到目的。”然而他补充说，即使母鸡无法识别它们的亲属，仍可能存在拒绝近亲精子的某些生理机制。

　　这项研究“很令人兴奋，这是因为它清楚地证明了存在着秘密的雌性选择机制”。牛津大学的进化生态学家Ben Sheldon表示，这是亲属精子被脊椎动物排斥的第一个直接证据。研究人员证明，与彼此的熟悉程度相比，鸟类对亲缘关系的反应更强烈，这一点也给Sheldon留下了深刻的印象。(舒华译自www.sciencenow.org，9月23日)

作者: FerretPark 時間: 2011-12-5 22:39

引用:

原文由 莫林桑 於 2011-12-5 17:28 發表

我才想要提問
臺灣當初進口多少貂?
進口瑪雪兒的大多有結紮
其他進口繁衍成這樣
能避免近親繁殖的問題嗎?
我看也是很難
動物本身除了人立法禁止近親通婚外
其他有可能會自己避開近親交配嗎?
這很難
所以本來就有打 ...

留著你的問題，我要出門開會了，明天我再上來回答。

作者: 墨者 時間: 2011-12-6 03:56

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: z310518 時間: 2011-12-6 10:00

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: z310518 時間: 2011-12-6 10:03

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-6 13:52

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 墨者 時間: 2011-12-6 22:39

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 莫林桑 時間: 2011-12-7 10:45

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 墨者 時間: 2011-12-7 14:43

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: eva_queen2008 時間: 2011-12-7 15:44

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 墨者 時間: 2011-12-7 19:32

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: zoo1234 時間: 2011-12-8 05:45

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 墨者 時間: 2011-12-8 11:19

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: alfei 時間: 2011-12-8 11:23 標題: 驚爆內幕

其實，貓奴姐是被我逼走的，我佈局了3年又105天。

邪惡又野蠻的貓區2大貓妖，終於在不費吹灰之力下，互攻至2敗俱傷。

大家終於有寧靜的日子可以過了。(寧靜的日子有多久，要視衝破封印的時間估計，因為封印是大陸水貨，沒有保固期)

不過，現在的Focus在貂區。

小弟以瑞典國籍，戰地記者身分短暫逗留，請勿砲轟我。

作者: 墨者 時間: 2011-12-8 12:13

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: FerretPark 時間: 2011-12-8 17:11

引用:

原文由 FerretPark 於 2011-12-5 22:39 發表

留著你的問題，我要出門開會了，明天我再上來回答。

所以你的意思是，反正來得時候就已經沒有血緣記錄，之後就由得他亂好了？

http://www.wretch.cc/blog/ferretpark/10942970

血緣記錄是一個相當繁雜、龐大的系統，也許常常會有貂友問說，進口貂也不一定知道明確血緣記錄等等等的疑問。國外的繁殖場在運作上，自然有他們一定的原則和規律，一旦熟悉以後，在挑選種貂上也能夠盡量避開同一個特征配對。無論是否能夠100%的掌握整個血系，我想總要有個開始。

我們家的記錄一直存放在我的腦袋裡，當然隨著時間越長，無論我如何控制胎數、產量，總會有所混淆。度過了2010年上半年，連串的配種、待產、生產、坐月子、找主人等等等工作，終於可以開始思考如何呈現，在缺乏專門電腦軟體的幫助下，通過部落格去公開血緣，自然有它一定的難度，但是我想，這就是一個開始。

通過這樣的一個過程，主要是希望讓主人們更加確實的明白到，血緣記錄的重要性；也能夠掌握自己貂貂的兄弟姐妹們的近況、生育狀況。一般來說，3代以內有相近血緣，既是近親（父女、母子、兄弟姐妹、同父、同母、父母有血緣關系........），而在貂貂的部分，我們希望盡力做到至少3代以上，甚至更佳的是5代以後。這時，完整的血緣記錄就非常的重要了。

晶片的施打絕對是利多於弊，更沒有所謂施打後容易造成感染發炎、掉毛......的狀況，此迷思我會在另一篇文章重新呼籲。希望主人們了解，毛色、樣貌可以很類似，名字、主人可以變換，貂貂不會說話，唯有晶片隨身，是獨一無二的，那才是他的保障，就像人的身份證一樣。也因為2009年根據主人意願選擇是否施打晶片，隨著之後的繁殖、轉賣動作，2009年的許多小朋友也都面臨失聯的狀況，在缺乏晶片號碼的幫助下，我們幾乎是無法掌握後續情況。有鑒於此，2010年我們很嚴格的實施晶片施打，並且開始動工整理手上的記錄。

在以下的血緣記錄中，我們列出了每一只貂貂的照片、毛色、品種、來源以及配種的情況，盡可能的完整。
您只要知道自己貂貂的父母親其中一位，就可以點選進入，看到父母個別的配種狀況、其他的兄弟姐妹、兄弟姐妹的生育情況甚至去向。

若有任何的錯誤、遺漏、更新、補充，歡迎主人們留言詢問。也非常歡迎主人們一起同步隨時更新這個血緣記錄，貂貂的未來，就掌握在你我手中！希望大家一起努力！

作者: FerretPark 時間: 2011-12-8 17:13

http://www.wretch.cc/blog/ferretpark/10892377

正常來說，動物的繁殖季節到了，我想貂友家的貂兒都陸續發情了，找男朋友的、找女朋友的都有。
但是在尋找的過程，主人應該要注意什麼呢？

1.自家的貂來源，哪個繁殖者？哪個自家生產貂友？父母貂的來源？
2.對方家的貂來源，哪個繁殖者？那個自家生產的貂友？貂友種貂來源？

通常大家會以為，我的貂是北部的貂友賣給我的，對方家的是南部買的，所以可以很放心的配對。但是再深入考慮一下，如今被轉手的貂兒很多，這些地區的分布是否能夠作為准則，我想有一定的困難。

近親交配可說是被全面反對的，讓我們來看看一些資料：

It is unknown why ferrets get adrenal gland disease. Some theories include inbreeding, spaying or neutering or problems with the diet.（Ferrets Adrenal Gland Disease，By Rena Sherwood, eHow Contributing Writer）

inbreeding has been observed to exaggerate the influence of these defects owing to the high probability of the loci at which they occur being the same,when closely related parents are chosen(Ferret Husbandry,medicnce,surgery.)

It(Adrenal Gland Disease) may be that the inbreeding they did that resulted in an increase the animal’s susceptibility to these tumors.(Animal connection show)
Avoidance of inbreeding - closely related or defective ferrets will not be interbred. （South Australian Ferret Association）
Inbreeding, however, should be avoided, and ferrets that are bred from should be exceptionally healthy, to avoid producing sickly ferrets.

以下節錄一則關於繁殖的文章：

Ferret breeding is a complicated affair, as you will have guessed from reading the 'health' section! Entire Jills (female ferrets) are usually ready to mate in the spring, and their seasons are affected by daylight hours. The age at which they first come into season varies according to the amount of daylight which their bodies think they are getting, and when their bodies think it is spring - this can be affected by artificial light. A jill may have her first season at between six months and a year. Ferrets have been known to breed much younger though, so it's safest to separate entire males and females after weaning. Jills must mate if they come into season, with a vasectomised or an entire male, or you need to take them to the vets for an injection.
貂的繁殖是一件很復雜的事情，因為您可能必須懂得猜測他們的健康部分。一個完整的母貂通常在春天為配種做好准備，而他們的季節一般是被每天的光照時數所影響。當他們在季節中初次進入狀態時，是根據他們的身體認為他們所得到的日照之總數。當他們的身體認為是春天的時候，這有可能是被光照所影響（誤導）。母貂有可能在6個月到1歲左右開始發情。也有的母貂在更小的時候發情，所以他們必須和完整的公貂分開。母貂發情時必須交配，可以和輸精管結扎或是完整的公貂。或者主人可帶到醫院進行注射。

There's a lot of work involved, then, and this isn't the only reason why it's worth asking 'why breed'? Yes, kits are enchanting little creatures, but that is perhaps not the best reason to produce them! There are plenty of unwanted ferrets being looked after by rescue organizations, so there is no shortage of ferrets. The parents you select should be very special in more ways than just being your beloved pets. You could lose the mother during the birth, and owners aren't always the best judges of whether our pets are good breeding material. It helps to have an experienced ferret breeder check out the ones you plan to breed from, and give an objective opinion. You need to ensure that the hob and jill are in peak condition, and come from ancestors which have no known inherited health problems. It's worth checking how long their ancestors lived, and what they died from

這當中含有許多的工作，首先應該要問“為什麼要繁殖”？是的，小貂寶寶非常可愛，但是這可能並非繁殖的最好理由。有許多無家可歸的貂兒被丟棄，市面上並無短缺。貂父母的選擇應該是在各方面都非常特殊的，比當作你家的寶貝還要更特別。你有可能在生產時失去母親，而主人通常不是最好的評斷者，去判斷自己的貂兒是否是好的繁殖來源。如果有一位經驗豐富的繁殖者能夠確認你想要繁殖的種貂，以及給與建議是有幫助的。你必須確定種貂是在鼎盛的狀態下，以及來自沒有健康方面疾病的血緣。所以檢查他們的上幾代幾歲老死、因何而死是值得的。

Breeding ferrets involves skills as a handler, such as being able to 'read' your ferrets, to be able to tell if anything is going wrong. So it's safer to breed them only after you have built up a lot of experience and really know your ferrets. First-time breeders also benefit enormously from the support of a ferret club, or help from an experienced ferret breeder. You may need to borrow an entire male for the mating if your own male is unable to perform for any reason. The jill may have trouble with the birth. She may not have enough milk, so a friend with a potential foster mum could save some or all of the kits. It can be a stressful time for you, as owner, or you may simply want to share your joy about how the kits are coming along. You can read books and articles, but a good support network of experienced ferret owners can be a life-saver, for you and your ferrets.

繁殖貂需要很多的技巧，例如能夠“閱讀”你的貂，當有問題時能夠及時發現不對勁。所以一般來說，在累積一定的經驗並且真的了解你的貂以後才繁殖，是比較安全的。第一次繁殖的朋友能夠從俱樂部的支持或經驗豐富的繁殖者中得到福利。你可能需要借一只完整的公貂，如果你自己的公貂沒辦法進行配種。母貂可能在生產時遇到問題，她可能沒有足夠的奶粉，所以一個擁有代理能力的母貂可以救會整窩的小孩。這時可以是一個非常壓力的時期，作為一個主人，你可能只是簡單的想與大家分享喜悅。你應該多閱讀文章及書籍，但是一個擁有經驗及資源豐富網絡（貂友、醫院、知識、設備）的貂主人可以是就行，對你和你的貂都是。

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

繁殖貂真的賺錢嗎？
細細想來，在管理好血統、品質、健康等等各種考量下，我想理智的你會發現，其實要說到賺錢並不容易。
先不論貂在生產及非生產季的所有吃喝、日常用品、健檢、治療開銷，也不論小貂的吃吃喝喝、晶片及預防針，最簡單的一個問題就是：

1.如果今天小貂出現問題，不論是天生或後天的，那是要棄養、殺死、照賣不誤還是留下來養他一輩子？
2.如果小貂們找不到好主人，或是因各種因素主人無法繼續養，是否有能力把他留下來照顧一輩子？
3.如果公、貂有生育方面的問題，是要棄養、賣給不知情的人還是帶去結扎繼續養下去？
4.如果他們生病了，是由得他們自生自滅，還是想辦法醫好？不管花費多少錢和時間？

我的答案是，養養養還是養。你呢？

作者: eva_queen2008 時間: 2011-12-8 19:42

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

作者: 莫林桑 時間: 2012-7-7 11:06

提示: 作者被停權或刪除內容自動封鎖

歡迎光臨飛格寵物家族 (http://www.flycall.com/bbs/)