飛格寵物家族 - Powered by Discuz! Board

標題: [討論] 請問這些賣蜜賣刺的!!!能證明不是近親繁殖??? [列印本頁]

作者: 新爬手 時間: 2009-7-23 11:51 標題: 請問這些賣蜜賣刺的!!!能證明不是近親繁殖???

近親繁殖出來的物種

病狀會一堆

很想問一件事

請問如何證明不是近親繁殖

最近一堆刺跟一堆小蜜

不難保是用近親繁殖提升生產率

只是有這個疑問!!!

不然大家買的都是近親繁殖留下的物種

作者: t234564h 時間: 2009-7-23 13:16

大哥其實你有一些近親交配的刻版印象喔
你說近親交配會有一推病狀
但是那是有一些不肖商人  為了賣錢
導致他們過度生產外加吃了一些東西
根據科學研究  近親交配  若是不是逼他們狂生
或是用一些東西
他是可以保留好基因的一個好方法
再加上  現今的寵物  在野外時  早也近親交配過了
否則  如何進化自今呢?
(別忘了我們養的寵物  可都是從野外抓來  在馴服的難不保他祖先早已近親交配過了)

作者: 新爬手 時間: 2009-7-23 16:42

近親交配
只有壞事並無好事
一堆隱藏的隱性基因都會被配出來
國高中有學過生物的都知道
豌豆的實驗
XxYy

抱歉~小弟是生物學系

說真的~野外近親也可能發生

但是野外那麼廣~這一代可能是近親

但是下一代、下下一代，甚至下下下代

都是跟不同血緣的配

也淡掉了

但是繁殖場的不一樣

是有局限範圍的!!!

這底希望你能了解!!!

除非繁殖場的有心購買新血緣

不然都一樣啦!!!

買到的物種

死亡率特高!!!

跟現在賣狗的差不多

所以!!!還是要跟有品質的買

不然

基因弱化...那就好玩了

作者: 新爬手 時間: 2009-7-23 16:45

"再加上現今的寵物在野外時早也近親交配過了
否則如何進化自今呢?"

你可能沒學好喔???

你從何得知他們近親交配過

難道你不知道，物種也會甚選交配者嗎(前提要不是被困在一起)

還有進化至今

這是物競天擇....跟近親交配無關

作者: 新爬手 時間: 2009-7-23 16:52

如果買家們

希望自己買的寵物

不會莫名其妙而死

或是得一些奇怪的病

希望把這篇推高高!!!

拒絕近親繁殖!!!

近親繁殖的後果很可怕!!!

也有可能你的小刺~帶去跟一個網友配

卻他們是同一胎~你也不知!!!

作者: goryangel 時間: 2009-7-23 22:19

　這個世界便是如此，總是會有自以為的高調論點。
　不過不管個人的想法跟論點為何，我想只要是謙虛都是會被尊重的！

　但以知識含學識而言，我也不認為什麼叫做他們在野外可能都自己近親相配的荒謬論點。(可能這個字眼也是荒謬的)
　至少我愛看動物頻道甚至該頻道生命驚奇和狐蒙大宅門的節目中，都沒有看到近親這個荒謬知識學淺的論點。

　一般來說生物會自己挑選繁衍對象是真實，除非自然界發生一些問題，或者人為因素造成，物種才會自相交配，
　這點發文者所述是正確的。再者！雖然我們無法阻止野外近親，那既然都已經是寵物由人來照顧！當然我們必
　須給予寵物一個好的環境，避免近親當然是重要課題！這問題在狗貓界也是一直以來被大是宣導的。

　若是以二樓的論點近親交配都是沒有問題的，既然你不想讀自然生物、基因那都沒關係，
　那古代歐洲的宮廷的亂倫現象剛好可以供你去古蹟大神好好搜尋一下。

　所謂的近親並不是馬上就會有明顯的問題產生，我們都知道動物或者植物只要是生物都是由細胞構成！
　而近親所造成的「隱性不良基因」的多重複數混合，導致生物種身上帶有更多不好的隱性遺傳基因，
　是不是影響到誰不確定，但可以確定的是這些基因將被繁衍並且造成下一代的傷害！

　
　沒錯，惡質商人們都可以替自己用荒謬的理由掩飾自己的無知！
　雖然無可避免這些情況，也唯有請飼主們在自我繁殖時請再避免近親以免造成更多的傷害。
　
　我只能奉勸二樓，雖然不曉的你是買家還是賣家（希望你只是個小買家），但是既然有心要踏入寵物的世界，
　請多多補充並提升自己相關的知識或學識，不然常話一句沒有知識也要多看電視！補充一下常識。讓大家一起加油！

[ 本文最後由 goryangel 於 2009-7-23 22:28 編輯 ]

作者: 羅賓 時間: 2009-7-24 15:38

生物系的底迪
建議你可以去追查一下台灣地區刺蝟最早的種系來源
這樣再來討論近親交配會更好

不過這些做買賣的本來就應該要有定期換血的觀念
每年都可以從進口商那邊取得新的血源來穩定自己的商品

我還是贊成抵制的啦~
只是這太自由心證了
連貓狗這種主流寵物都很難查證了

作者: 新爬手 時間: 2009-7-24 16:55

引用:

原文由羅賓於 2009-7-24 15:38 發表
生物系的底迪
建議你可以去追查一下台灣地區刺蝟最早的種系來源
這樣再來討論近親交配會更好

不過這些做買賣的本來就應該要有定期換血的觀念
每年都可以從進口商那邊取得新的血源來穩定自己的商品

我還是贊成抵制 ...

這樣羅賓姐姐

看來您可能沒搞懂我在說什麼喔!!!

我針對的是目前市場上所販賣的

在繁殖商那他們是繁殖出來在用那些來繁殖

還是繁殖出來在買新血緣出來繁殖擴大

如果想賺錢妳覺得哪種可能性比較高

看看現在這市場到處一堆賣刺賣蜜

價格都一直壓低

那妳覺得是跟國外進口新刺???

這市場上刺已流通很久了

如果現在有一家大盤商

販售自己近親繁殖的刺

然後大量賣給其他繁殖商

這結果

您覺得會如何^^?

作者: goryangel 時間: 2009-7-25 00:05

具我所知台灣並沒有原生刺蝟

希望有人能提供 [台灣原生刺蝟] 的正確訊息

也可供大家多上一課

作者: soul095 時間: 2009-7-25 13:34

身為一個飼主當然不願自己的寵物發生任何事情
但這個問題卻令人很無奈
商人做生意本來就各憑良心
買家只能從外觀或小地方判斷是否健康
一些隱藏的疾病也只能透過醫學才可得知
生物學系的都沒辦法一般買家又怎麼能防止
證明....
怎麼的條件.資料才能讓人相信不是近親繁殖??
就算提出真的可以信嗎?
不肖商人的做法的確須抵制
但有什麼比較實際的方法比較重要

作者: 新爬手 時間: 2009-7-26 11:27

可是

我家中自己繁殖的小白鼠

近親繁殖的量一樣多

但也沒有畸形

還是不能用小白鼠來算?

或許您並沒有這樣

但其他人呢

您說跟別人買公刺

如果那些公刺是當初您賣出去的刺

然後在去繁殖出來的

那血緣關係

你有仔細查詢過?

作者: goryangel 時間: 2009-7-26 22:10

最基本做起的,是由自己開始.

如果確定你們家裡的小刺寶們是近親,又是一公一母,就請讓他們分開飼養並確實防範吧!!

作者: abc7613lkk 時間: 2009-9-28 23:46 標題: 哈哈..

看誰養的寵物就知道了!!

新XX 養的就是吃了一些X東西!!

所以才會這樣吧!!

老人家都說!!

怎樣的人養怎樣的寵物!!

正如跟新XX 依樣!!

噁心...

作者: JPZ 時間: 2009-9-29 00:00

想像一下...(人類)
近親亂倫
這樣不ok吧

作者: ken_ken241 時間: 2009-9-29 10:03

0..0
簡單來講..
我可以証我們家的刺刺不是近親
因為都是從不同買家買來的
而且都是黑白配

但嚴格來講....
在二萬多年前= =|||(或是更久以前)
它們可能是一家人

所以最後的結論....是....
只要不是跟自己生的小刺再去生就好了咩!!

如果怕買到近親
那就找不同買家買就好了呀~(@0@ 跟我一樣找不同人買)
這樣問題不就解決了

如果找不同人買.還買到近親
我也只能給你拍拍手!!趕快去買樂透吧....

作者: beagleis0912 時間: 2009-12-18 16:46 標題: 近親配種

動物的近親配種不一定是壞事
在我們的寵物或經濟動物身上
近親配種的確會使不好基因顯現
但能加強其品種特性這就是一種好處
而且常見配種有幾種近親遠親級進等等....
所以希望給大家正確觀念

作者: stanley718 時間: 2009-12-19 11:59

雖然近親交配能讓一些特徵較為明顯
但是誰也都不能保證
那些留下來較為明顯的特徵都是對生物好的
有時候只是為了滿足人類的欲望
反而不小心傷害了生物
生物學上有個名詞"雜種優勢"
說明了血統還是雜一點的好
至少對於生物的"永續發展"是比較好的

否則如果一直近親交配的話
只會像"瓶頸效應"一樣
只會使得族群的基因庫越來越小
雖然短期內不見的有什麼問題
但是
當他們遇到一些自然環境的驟變時
就無法找到適合的基因讓他們活下來
所以我還是不贊成近親交配的啦

如果我說的論點有誤或不贊同的
也請賜教
我也不希望我有錯的觀念
大家一起討論比較好

[ 本文最後由 stanley718 於 2009-12-19 12:00 編輯 ]

作者: beagleis0912 時間: 2009-12-19 19:35 標題: 雜交優勢

所謂雜交優勢是指產生出優於親代之子代
在這方面的確牽涉到是否近親
的確近親會造成基因庫的不活躍
但相對也有延續親代的優點的可能性
而在近親這方面會更加凸顯其能力
像刺蝟這種外來物種不適應台灣氣候
但適應氣候之後的親代若為近親
培養出的子代適應能力就更強
來且基因的影響也不一定會出現
就算有影響的死亡率也絕對小於死於氣候變化的

而近親這部分在台灣畜牧業不算少見
所以大家可以多看看育種方面的資料

作者: notebook2002 時間: 2009-12-20 03:23

http://scitech.people.com.cn/BIG5/6280902.html

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1405101516851

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%82%E7%A7%8D%E4%BC%98%E5%8A%BF

找到幾篇相關的網址-.-

看完還是覺得雜交的好

既然都知道近親交配的不良基因會顯現出來，

那幹嘛不雜交?

要是你手上的寵物也得了那種四肢逐漸不能動的怪病

，你還會這麼想嗎?

想想那些歐洲皇室吧通婚造成皇室中大多帶有血友病基因的例子

作者: plla 時間: 2010-1-3 19:29

請問樓主是哪間學校生物系的啊??
竟然是這種程度!
一竿子生物系的水準都被你拉下來了!
遺傳學沒學好對寵物育種也不了解
建議你好好上課多看點書多了解些事實

避免近親交配的出發點立意是好的
但是敘述卻是傳遞了錯誤的訊息

以貓狗刺蝟來說
哪一品種的貓狗不是由人工近親交配繁殖進而挑選出人類所要的表現型
育種成我們要的血統
血統品種和生物學上定義的種是不一樣的
唸生物系的你應該是知道的吧??
再以刺蝟來說白子刺蝟不用先近親交配讓隱性基因表現
其他很多寵物紅鬆獅各種血系的豹紋守宮寵物鼠玉米蛇......
不都是這樣來的嗎??

很多生物在自然的狀態下近親繁殖所發生的機會也很常見
近親會有問題的前提是
繁殖的個體已帶有缺陷不好的基因
這樣的狀況下近親繁殖才會提高這些缺陷基因的表現機會
如果繁殖個體沒有戴有缺陷基因
那麼繁殖出來的個體也是健康的啊!
6樓的朋友所提到的"古代歐洲的宮廷的亂倫現象"
就是因為他們有隱性的缺陷基因

但是如果要用人類的道德來看這件事的話
那當然就另當別論

結論還是
回去好好唸書唸懂再來說教!!
別丟了你學校生物系的名聲!

作者: beagleis0912 時間: 2010-4-18 09:16 標題: 提供淺論

我是動物科學系的學生
其實以上大家的論點都是對的
近親交配的特點就是將原本的基因加強表現
而這些基因可能有好有壞
所以不能只單方面論斷

歡迎光臨飛格寵物家族 (http://www.flycall.com/bbs/)